Wirtualne Lasy
Wirtualne Lasy
Forum dyskusyjne dla ludzi interesuj�cych si� lasem. Forum zosta�o uruchomione w dniu 3 czerwca 2006 roku. Przy portalu www.lasy.pl dzia�a r�wnie� lista dyskusyjna. Zapraszamy<
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

O systemie opieki zdrowotnej...
Idź do strony 1, 2  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Wirtualne Lasy Strona Główna -> Hyde Park
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wod4
XX


Dołączył: 29 Kwi 2013
Posty: 129

PostWysłany: Sob, 29 Cze 2013, 1:16    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Z jednej strony odstąpiliśmy od kary smierci i formalnie twierdzimy, że zawsze są szanse resocjalizacji. Czyli jesteśmy humanitarni, nie zabijamy...
,
Z drugiej strony nie stać nas (budżet NFZ) na skuteczne leczenie chorych, więc wymyślamy limity i zasady, które skazują wielu chorych na śmierć...

To się razem kupy nie trzyma
I tyle chciałem powiedzieć, ale nie umiem tego dość jasno sformułować
uśmiech
_________________
Są takie miejsca na świecie, gdzie cywilizacja nie zapuściła jeszcze korzeni, i gdzie słowo "człowiek" brzmi nie tylko dumnie, ale i apetycznie
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Numer GG
Naj
X


Dołączył: 13 Cze 2006
Posty: 49
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Sob, 29 Cze 2013, 23:46    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Raczej Smutny
mrugnięcie porozumiewawcze
Jeżeli nie wiadomo o co chodzi, to na pewno chodzi o pieniądze. Z technokratycznego punktu widzenia, masz oczywiście rację. Zamiast utrzymywać iluś tam skazanych na dożywocie, można by wyleczyć iluś tam chorych... Ale społeczeństwa nie rozwijają się równomiernie, stąd konieczność wytyczania celów, które mogą się wzajemnie ograniczać. W naszych czasach i naszym rejonie geograficznym, uznano, że kara śmierci jest niemożliwa do akceptacji, niemoralna i nieludzka. Na świecie, jest, jak wiadomo - różnie. Nakłady na leczenie wynikają z bilansu i są takie jakie są. Można oczywiście w bilansie dokonać zmian: zlikwidować amię, nakłady na ochronę przyrody, zwiększyć pozyskanie - i wszystko przeznaczyć na NFZ, który kupi nowe samochody i wybuduje nowe biura...
Reasumując: dokonaliśmy zmian w prawie, które według aktualniej definicji, są podstawowym warunkiem uznania go za humanitarne. Z drugiej strony stworzyliśmy system opieki zdrowotnej, który ma umożliwić leczenie wszystkim potrzebującym. I to też jest wymóg współczesnego humanitaryzmu społecznego. A jak to działa, to inna bajka... Jak to mówią Rosjanie: Wsiech żop nie ......, no striemitsa nada....
Smutny
_________________
Pozdrowienia
Naj
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
PiotrK
Administrator


Dołączył: 22 Lut 2007
Posty: 98
Skąd: Kaszuby

PostWysłany: Nie, 30 Cze 2013, 5:43    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Naj napisał:
Z drugiej strony stworzyliśmy system opieki zdrowotnej, który ma umożliwić leczenie wszystkim potrzebującym.
Ten system w swoich założeniach ma, że nie wszystkim umożliwia się leczenie. Pewien odsetek (całkiem pokaźny) tego bezpłatnego leczenia jest z góry pozbawiony, bo "punktów" dla wszystkich nie wystarcza. Założenie jednak rządzących było takie, że ci pozbawieni to grupy najbogatsze i one po prostu pójdą się leczyć za pieniądze. Jednak pokaźny odsetek tych, których było by stać na odpłatność nie wpadł na ten pomysł i pieniędzy brakuje nadal na najbiedniejszych. I to oni pozbawieni są możliwości leczenia...
_________________
Z cyklu 'Myśli zwichrowane':
Największą tragedią męskiego żywota jest to, że żenimy się z dziewczynami, całe życie mieszkamy z matkami a na starość przy boku mamy babcie...
http://issuu.com/piotrk07/docs/przebudzenie
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
Naj
X


Dołączył: 13 Cze 2006
Posty: 49
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Nie, 30 Cze 2013, 17:22    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

PiotrK napisał:
... Założenie jednak rządzących było takie, że ci pozbawieni to grupy najbogatsze i one po prostu pójdą się leczyć za pieniądze. ...

Nie wiem, skąd taka konkluzja. System ubezpieczeń zdrowotnych w PL, jest systemem solidarnościowym. Wszyscy płacą składkę w zależności od swoich przychodów/dochodów (czyli bogatsi płacą więcej}, natomiast wszyscy otrzymują taki sam koszyk świadczeń. Gdyby system miał "wyduszać" od bogatszych leczenie się "za pieniądze", to wydatki na np. dodatkowe ubezpieczenie (prywatne), powinny być odliczane od podatku lub podstawy opodatkowania, chociażby. Nawet, gdyby określony był górny limit takiego ubezpieczenia.
Przecież teraz i tak część ludzi (nawet nie najbogatszych) musi - aby przeżyć - leczyć się prywatnie. I to za przychód netto (po opodatkowaniu). Czyli za prywatną usługę lekarska, płacą podatek jeszcze...
_________________
Pozdrowienia
Naj
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
wod4
XX


Dołączył: 29 Kwi 2013
Posty: 129

PostWysłany: Nie, 30 Cze 2013, 22:29    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

PiotrK napisał:
Naj napisał:
Z drugiej strony stworzyliśmy system opieki zdrowotnej, który ma umożliwić leczenie wszystkim potrzebującym.
Ten system w swoich założeniach ma, że nie wszystkim umożliwia się leczenie. Pewien odsetek (całkiem pokaźny) tego bezpłatnego leczenia jest z góry pozbawiony, bo "punktów" dla wszystkich nie wystarcza.


W mediach namawia się kobiety, aby przynajmniej raz do roku robiły sobie mammografię i rozgłasza się, że to za darmo jest ...
Starsza kobieta chce zrobić tę mammografię i dowiaduje się, że owszem, lecz to dotyczy kobiet poniżej xxx roku życia ...
Słyszałem, że więźniarce mammografię zrobią za darmo...
Podobnych przykładów jest mnóstwo- w efekcie na wizytę u specjalisty czeka się dłużej czasami niż wynosi wyrok za zabójstwo ...
Może opłaca się dostać wyrok?
Czy taki system można nazwać, że jest on systemem "opieki" zdrowotnej?
_________________
Są takie miejsca na świecie, gdzie cywilizacja nie zapuściła jeszcze korzeni, i gdzie słowo "człowiek" brzmi nie tylko dumnie, ale i apetycznie
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Numer GG
wod4
XX


Dołączył: 29 Kwi 2013
Posty: 129

PostWysłany: Nie, 30 Cze 2013, 22:49    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

http://ek.pl/artykul/1655/bezplatne-badania-tarczycy--zapisz-sie/

"Wczoraj rozpoczął się Tydzień Walki z Chorobami Tarczycy 2013. Z tej okazji, dla 700 kobiet przygotowano zapisy na bezpłatne badania hormonów tarczycy w 7 miastach Polski." - to hasło opieki zdowotnej

Analogicznie: dla 100 pierwszych klientów MediaMarkt w 7 miastach są darmowe laptopy - to nie jest "opieka", to jest promocja sieci sklepów.

Niestety, brzmi to jakoś podobnie ...
Smutny

http://wiadomosci.onet.pl/kraj/eksperci-mamy-postep-w-leczeniu-chorych-na-sm-w-po,1,5553690,wiadomosc.html
_________________
Są takie miejsca na świecie, gdzie cywilizacja nie zapuściła jeszcze korzeni, i gdzie słowo "człowiek" brzmi nie tylko dumnie, ale i apetycznie
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Numer GG
wod4
XX


Dołączył: 29 Kwi 2013
Posty: 129

PostWysłany: Sro, 03 Lip 2013, 16:56    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

http://wiadomosci.onet.pl/kraj/polityka-zuzywamy-piec-razy-mniej-morfiny-niz-w-eu,1,5554921,wiadomosc.html

i poczytajcie komentarze

http://www.rynekzdrowia.pl/Finanse-i-zarzadzanie/Podlaskie-coraz-dluzsze-kolejki-do-specjalistow,120714,1.html

http://www.sfora.pl/Siedem-lat-czekania-na-wizyte-u-lekarza-Nowy-rekord-a49710

http://www.fakt.pl/Z-powodu-niskich-kontraktow-na-wizyte-u-lekarza-i-badania-czeka-sie-miesiacami,artykuly,193322,1.html

http://www.rmf24.pl/fakty/polska/news-chore-kolejki-lata-czekania-na-wizyte-u-lekarza,nId,631047
_________________
Są takie miejsca na świecie, gdzie cywilizacja nie zapuściła jeszcze korzeni, i gdzie słowo "człowiek" brzmi nie tylko dumnie, ale i apetycznie
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Numer GG
TomCio?
Administrator


Dołączył: 05 Cze 2006
Posty: 109
Skąd: Olsztyn

PostWysłany: Pią, 05 Lip 2013, 13:10    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Rany. Kiedy ja mam to poczytać? Sorry, ale życie jest zbyt krótkie, a kolejka do przychodni zbyt długa. Córcia wczoraj w Białym zapisała się na rezonans na październik. Co tam że głowa boli, jak kolejka... Zmieszany
_________________
o
o
<*)))><

Być inteligentnym to bardzo męczące...
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
PiotrK
Administrator


Dołączył: 22 Lut 2007
Posty: 98
Skąd: Kaszuby

PostWysłany: Pią, 05 Lip 2013, 19:04    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

U mnie problem kolejek rozwiązano. Żadnych nie ma. NFZ nie podpisał kontraktów z większością poradni specjalistycznych. Zniknęły poradnie: Ortopedyczna, Neurologiczna, Onkologiczna... itd. można wymieniać prawie bez końca.
Na pytanie pacjentów:
- "To co mamy robić?" - pada lakoniczna odpowiedź:
- "Proszę sobie znaleźć inną poradnię, która ma kontrakt z NFZ."
- "A gdzie najbliższa?"
- "Nie wiem."
_________________
Z cyklu 'Myśli zwichrowane':
Największą tragedią męskiego żywota jest to, że żenimy się z dziewczynami, całe życie mieszkamy z matkami a na starość przy boku mamy babcie...
http://issuu.com/piotrk07/docs/przebudzenie
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
Bernard Konca
X


Dołączył: 29 Kwi 2013
Posty: 3
Skąd: Wrocław

PostWysłany: Wto, 09 Lip 2013, 6:27    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

NFZ - humanitaryzm na raty.
Jak w dowcipie o wrażliwej osóbce, która postanowiła obciąć ogon psu. Mówi weterynarza - proszę obcinać po trochu, to będzie mniej bolało.
Na poważnie. Kilka dziesiątek lat wstecz ratowano ciężko rannego mordercę by wyzdrowiał i zawisł na szubienicy (kilka wieków wcześniej wyrok wykonano publicznie).
Bardzo poważnie. ostatnie wypowiedzi naszych wybrańców: Ty nie masz emerytury (ZUS lub OFE), to jest danina dla PAŃSTWA, które może z Twoimi pieniędzmi zrobić co chce i to robi: igrzyska, czy wynajduje przyjaciół, którzy robią nas w konia. Mówią - że będzie taniej a jest drożej (ustawa śmieciowa i wiele innych genialnych posunięć). Podnoszą sami sobie pensje, diety, nagrody za NIC ROBIENIE lub BUBLE USTAWOWE a mi obcinają emeryturę, etc.
waldek
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
wod4
XX


Dołączył: 29 Kwi 2013
Posty: 129

PostWysłany: Sob, 20 Lip 2013, 18:09    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

http://finanse.wp.pl/kat,104132,title,Alarm-To-juz-koniec-darmowego-leczenia-w-Polsce,wid,15829475,wiadomosc.html?ticaid=110fa9

Chyba pomalutku wdrażamy zmodyfikowaną koncepcję Korwina Mikke - będziemy płacić za opiekę zdrowotną, za konkretne działania.
Z tą różnicą, że z naszych zarobków nadal będzie potrącana składka tzw "zdrowotna", żeby zasypać braki w budżecie (oficjalnie aby zapewnić podstawowe świadczenia zdrowotne tym którzy nic nie zarabiają).

Jak się to rozwiązanie wdroży bez społecznego buntu - wtedy wdrożymy kolejną analogiczną reformę i wszystkie drogi publiczne będą płatne, przy czym nadal będziemy płacić w cenie paliw dodatek drogowy (oficjalnie aby zapewnić możliwość bezpłatnego użytkowania dróg przez straż pożarną, policję i różne służby ratownicze)...

A następna w kolejce będzie reforma emerytalna:
a) składka emerytalna od każdej pensji pozostaje jak dotychczas;
b) emerytury będą jednolite - 650 zł miesięcznie dostanie każdy po ukończeniu 70 lat (z wyjątkiem tych twardzieli, którzy nadal będą mogli pracować zawodowo - to określi komisja lekarska).

I to wszystko będzie nasz własny cywilizacyjny awans. Nie będziemy dążyć do pozycji drugiej (druga Japonia, druga Irlandia) - osiągniemy pozycję pierwszą (pierwszy kraj, który tak wymanewrował własne społeczeństwo).
Ubaw
_________________
Są takie miejsca na świecie, gdzie cywilizacja nie zapuściła jeszcze korzeni, i gdzie słowo "człowiek" brzmi nie tylko dumnie, ale i apetycznie
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Numer GG
PiotrK
Administrator


Dołączył: 22 Lut 2007
Posty: 98
Skąd: Kaszuby

PostWysłany: Nie, 21 Lip 2013, 6:20    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Jeśli chodzi o Służbę Zdrowia to wszystko co będzie zmierzało w kierunku leczenia pacjenta a nie poddawania go procedurom wg. schematu NFZ zawsze i wszędzie poprę.
Działania bowiem NFZ noszą znamiona celowego ludobójstwa i to z najwyższym możliwym okrucieństwem.
_________________
Z cyklu 'Myśli zwichrowane':
Największą tragedią męskiego żywota jest to, że żenimy się z dziewczynami, całe życie mieszkamy z matkami a na starość przy boku mamy babcie...
http://issuu.com/piotrk07/docs/przebudzenie
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
wod4
XX


Dołączył: 29 Kwi 2013
Posty: 129

PostWysłany: Czw, 22 Sie 2013, 8:22    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

http://wiadomosci.onet.pl/kraj/rzeczpospolita-nikt-nie-pomoze-otepialym/sgwp1
_________________
Są takie miejsca na świecie, gdzie cywilizacja nie zapuściła jeszcze korzeni, i gdzie słowo "człowiek" brzmi nie tylko dumnie, ale i apetycznie
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Numer GG
wod4
XX


Dołączył: 29 Kwi 2013
Posty: 129

PostWysłany: Sob, 23 Lis 2013, 23:34    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

http://www.wspolczesna.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20131121/REGION/131119675

http://polskalokalna.pl/wiadomosci/wielkopolskie/news/legionella-w-szpitalu-w-pile,1653953,3286
_________________
Są takie miejsca na świecie, gdzie cywilizacja nie zapuściła jeszcze korzeni, i gdzie słowo "człowiek" brzmi nie tylko dumnie, ale i apetycznie
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Numer GG
wod4
XX


Dołączył: 29 Kwi 2013
Posty: 129

PostWysłany: Nie, 01 Gru 2013, 0:06    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

http://emerytury.onet.pl/prasa/faktpl-nizsze-pensje-i-emerytury-bo-wyzsza-skladka,1,5591055,artykul.html
_________________
Są takie miejsca na świecie, gdzie cywilizacja nie zapuściła jeszcze korzeni, i gdzie słowo "człowiek" brzmi nie tylko dumnie, ale i apetycznie
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Numer GG
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Wirtualne Lasy Strona Główna -> Hyde Park Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony 1, 2  Następny
Strona 1 z 2

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group