Wirtualne Lasy
Wirtualne Lasy
Forum dyskusyjne dla ludzi interesuj�cych si� lasem. Forum zosta�o uruchomione w dniu 3 czerwca 2006 roku. Przy portalu www.lasy.pl dzia�a r�wnie� lista dyskusyjna. Zapraszamy<
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Biuletyn Informacji Publicznej w LP

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Wirtualne Lasy Strona Główna -> Informatyka leśna i nie tylko
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kinsel
X


Dołączył: 28 Lip 2006
Posty: 8

PostWysłany: Pią, 28 Lip 2006, 9:58    Temat postu: Biuletyn Informacji Publicznej w LP Odpowiedz z cytatem

hmmmm myśle że Hyde Park to nie najlepsze miejsce żeby wrzucac na forum taki temat, ale innego nie ma .... może pojawi sie SILP, Informatyka, Internet i tam bedziemy umieszczac takie tematy...

chodzi o BIP w nadleśnictwie (w całym LP wogóle)...
ruszyły ostro prace (w lutym ma to byc gotowe)
po pobieżnej analizie zarządzenia 22 Dyrektora GDLP można sie zorientować że teoretycznie w realizację i dalsze funkjonowanie przedsięwzięcia jest i będzie zangażowanych mnóstwo ludzi (nie chce wiedziec ile to kosztuje ....) W nadleśnictwach w całym kraju szefowie szybciutko wyznaczają lub wyznaczyli już redaktorów BIP-u

oprócz redaktorów stron wyodrębnionych wyznacza sie też osoby:
1)odpowiedzialne za kontroling (czyli najpewniej IN)
2)administratora strony wyodrębnionej (admin silpu lub strony www)
3) "osoby zajmujące stanowiska pracy n aktórych wytwarzane są informacje lub odpowiedzialne za treść informacji podlegających upublicznieniu na poszczególnych stronach wyodrębnionych" - cyt. zarz. 22 paragraf 4 4. 1)

NO WŁASNIE....
Czy w waszych jednostkach wyznaczono te osoby? - nie wyobrazam sobie żeby praca tych osób spadła na ręce jednej wyznaczonej osoby.
Na jakim etapie sprawa BIP-u jest u was ?
Czy u was szef wyznacza tylko redaktora, administratora i "osoby odpowiedzialne" (paragraf 4 4. 1) w jeden osobie ? - nieźle mrugnięcie porozumiewawcze "JEST JEDEN [...]" men : redaktor, admin i sobie sam stworzy informacje podlegajće upublicznieniu ....

zapraszam do merytorycznej dyskusji ...
tylko bez wylewania kwasów prosze...
pozdrawiam
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Marian
XX


Dołączył: 13 Cze 2006
Posty: 90
Skąd: PN

PostWysłany: Pią, 28 Lip 2006, 11:02    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Wielkie coś! W jst wystarczyły pojedyńcze osoby do tego, a w LP trzeba od razu niewiadomo jakich sztabów!
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
kinsel
X


Dołączył: 28 Lip 2006
Posty: 8

PostWysłany: Sob, 29 Lip 2006, 15:25    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

ok Marian ... może masz racje .... Ale po co zaraz krzyczeć (!)
Ale mam prośbe .. opisz jak jak to funkcjonuje w jst....
Jaki zakres obowiazków ma ta jedna osoba?
Czy rzeczywiscie ta jedna osoba sama lata po jst i zbiera informacje, które potem sama umieszcza na stronie BIP ? Sama sie kontroluje czy przypadkiem nie umieszczone tam zostały informacje które znaleźć sie tam nie powinny? Albo na odwrót - że nie ma na stronie BIP informacji, które powinny tam być ?
pozdrawiam
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
formicarufa
X


Dołączył: 24 Cze 2006
Posty: 4
Skąd: południe

PostWysłany: Pon, 31 Lip 2006, 23:02    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

w okolicznym nadlesnictwie zajmuje sie BIP-em jedna osoba , która dodatkowao ma w swojej działce szkółkarstwo, edukację, ochronę ppoż, nasiennictwo i jest szefem komisji przetargowych (wszystkich!!!!!!!!!!!!)
NIEŹLE co?
_________________
Luzik.............
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Numer GG
witek
X


Dołączył: 08 Cze 2006
Posty: 3
Skąd: Gdynia

PostWysłany: Wto, 01 Sie 2006, 8:45    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Witam

Mam się zajmować BIP-em w n-ctwie. Oprócz tego mam sporo innych obowiązków uśmiech

Cytat z zarządzenia: "rejestry spraw w procedowaniu (z możliwością sporządzania listy dokumentów, wytworzonych w sprawie oraz listy wpływów);" - przewidziana pozycja w menu.

Cóż to znaczy ? Czy chodzi o listę spraw wpływających do n-ctwa ? Jesli tak to moim zdaniem, nie obędzie się bez systemu elektronicznego obiegu dokumentów...

No bo jeśli wszystkie dane będą czerpane z SILP i takiego systemu obiegu dokumentów - to super, taki BIP to pestka. Ale obowiam się, że skończy się na niewolnikach wklepujących to wszystko ręcznie Bardzo smutny


Pozdrawiam

Witek
www.niemen.ehost.pl
www.lipizzanhorse.pl
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź stronę autora
kinsel
X


Dołączył: 28 Lip 2006
Posty: 8

PostWysłany: Wto, 01 Sie 2006, 10:06    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Sprawy w procedowaniu - tak ma to być wykaz spraw które są w trakcie załatwiania wraz z informacją na jakim etapie sprawa sie znajduje. Rozmawiałem z CILP-em i dostałęm informację że ten punkt ma być właśnie połączony z elektronicznym obiegiem dokumentów. Jak bedzie to sie zobaczy.

Nie spodziewaliście sie chyba, że zostanie stworzony nowy etat dla BIP-owca mrugnięcie porozumiewawcze Ja też jestem administratorem SILP, odbieram transfery, przeprowadzam przetargi, edukacja i "kilka" innych jeszcze rzeczy ...
Nie narzekam- tylko nie chce żeby mi ktos zarzucił że jojcze strasznie na ten BIP który tez już mam...

Chodzi mi o to że jak nie bedzie wyznaczonych osób i odpowiedzialnych za wytworzenie informacji podlegających upublicznieniu (redaktor bedzie miał przejąć ich zadania ?) To skąd redaktor ma wiedzieć co ma umieszczać na stronie ? Ma biegać po dziale technicznym i patrzeć kolegom na rece ? (Po drodze dobrze by było odwiedzić GK IN Z i S ). Czy tez ma liczyć, że koledzy jak sobie przypomną to mu powiedzą, że cos tam chyba powinno sie wrzucić do BIPu ... Nie uważacie że przez to BIP bedzie dziurawy? Kto dostanie po głowie za braki na stronie BIP ?- redaktor... Wóczas to bedzie pestka .. ale w oko redaktora.

Przeczytajcie "otwarty katalog zadań" osób zajmujących stanowiska pracy na ktorych wytwarzane są informacje [.... $ 4 4. 1) ] ...
http://www.lp.gov.pl/zd/z22-2006

Może sie mylę i nie łapie jak ma działać BIP (nie wykluczam)- może ktoś mi rozjaśnić sprawe... Żeby sie nie okazało że jest to kolejny BIP jakich pełno w sieci na które zagląda sie po to tylko żeby znaleźć nr tel do jednostki (czasem i tego brakuje)...

pozdrawiam serdecznie.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
witek
X


Dołączył: 08 Cze 2006
Posty: 3
Skąd: Gdynia

PostWysłany: Wto, 01 Sie 2006, 11:44    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Co ma być w BIP-ie ? - to proste. Wystarczy przeczytać ustawę Diabełek skrzywiony
Wszystko. Za wyjątkiem danych osobowych (a to chyba nawet nie wszystkich). i tajnych. To powinno działać odwrotnie. Ustala się listę rzeczy niejawnych, a zdecydowana większość - do BIP-u, z automatu.

Pozdr.

W.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź stronę autora
kinsel
X


Dołączył: 28 Lip 2006
Posty: 8

PostWysłany: Wto, 01 Sie 2006, 11:58    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

heh.... wszystko uśmiech ekstra pestka ...

Mam nadzieje, że instrukcje CILP-u chociaz w części rozwieją wątpliwości
co jest publiczną informacją a co nie - inaczej redaktor utonie w analizach prawnych. Podobno informacje umieszczine na BIPie są informacjami prawnie wiążącymi i mogą być podstawą roszczeń wobec jednostki.
Umieścisz informacje z błedem - ktos wykaże interes prawny i poda jednostke do sądu i masz przechlapane mrugnięcie porozumiewawcze fajnie co ?
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
witek
X


Dołączył: 08 Cze 2006
Posty: 3
Skąd: Gdynia

PostWysłany: Wto, 01 Sie 2006, 12:26    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

To nie tak. Jeśli o wszystkim ma decydować człowiek od BIP-u to faktycznie może się iść obwiesić. To delikwent który generuje informacje powinien odhaczyć w systemie obiegu dokumentów, że jest to informacja publiczna, bo on to powinien wiedzieć (no ew. system). Centralny system, gdzie o wszystkim decyduje jeden człowiek i jeszcze za każdym razem biega do szefa po pieczątkę (i jeszcze robi za korektora) to porażka.

Przerabiam to jako admin od www. System musi być możliwie płaski (rozproszony) wtedy może w miarę sprawnie funkcjonować...

W.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź stronę autora
kinsel
X


Dołączył: 28 Lip 2006
Posty: 8

PostWysłany: Wto, 01 Sie 2006, 13:04    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Dokładnie jak piszez Witek
Redaktor nie może zajmować sie generowaniem informacji bo ona powstaje na różnych stanowiskach. Redaktor nie może biegać i pytać od osoby do osoby czy nie ma czegos do BIP-u ...

Jeśli informacji nie bedzie dużo to w praktyce sprowadzi sie to jednak do tego, że ktos zasygnalizuje redaktorowi, że jest inf do BIP-u i przekaże mu niezbedne informacje. Dalsze przerobienie tego na wersje elektroniczną i cała procedura dodania inf na strone BIP spadnie na redaktora i administratora (czasem pewnie w jednej osobie) Spoko jeśli tego nie bedzie dużo.

Ale sam wyżej pisałeś że prawie wszystko należy publikować ...
Wówczas na stronę BIP-u inf powinny wrzucać te osoby które ją generuja - i wnioskuję, że tak właśnie będzie na co wskazuje $4 4.1) lit. h
zarzadzenia 22
http://www.lp.gov.pl/zd/z22-2006

Po aktywnosci w temacie wnioskuje, że raczej nikt nic konkretnego nie wie a jakichś działań w jednostkach w tym zakresie nie ma co sie spodziewać wcześniej jak przy okazji listopadowych szkoleń... albo w lutym mrugnięcie porozumiewawcze
Dziwne że redaktorzy wyznaczeni w ostatnim czasie (no to chyba jest zrobione bo CILP potrzebował nazwiska i adresy mailowe mrugnięcie porozumiewawcze ) nie interesują się kto im bedzie generował informacje czy też kto bedzie administratorem BIP-u... heh przyjmiemy to na klate i z godnością bedziemy partaczyc BIP tak jak wiekszość BIP-ów samorządowych w sieci.
pozdrawiam serdecznie
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Wirtualne Lasy Strona Główna -> Informatyka leśna i nie tylko Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group